EL PRI DEBE RETOMAR LAS DEMANDAS SOCIALES: DEMOCRACIA 2000 examen:
Agradecemos su participación. La Mesa uno de la 18 Asamblea
trata de los principios y valores; la temática a través
de tres tribunas: Declaración de Principios, Código
de Ética y Reivindicación de las causas obreras,
campesinas y populares. Pregunto a Jorge Avendaño ¿qué
piensa de los principios y valores que deben abordarse en la 18
Asamblea? JORGE
AVENDAÑO MARTÍNEZ (JA): Entendemos que deben actualizarse
de acuerdo con la política nacional. Concretamente el Partido
Revolucionario Institucional debe hacerlo. Sabemos que los cambios
son vertiginosos, constantes. Lo que hoy es un hecho, mañana
es posible que se haya transformado. Por ejemplo, el pasado 5
de agosto en las elecciones locales de Aguascalientes, Oaxaca
y Tabasco, el escenario cambió favorablemente para el PRI.
Por
eso, en el caso de los principios y valores debemos ser muy cuidadosos.
Sabemos que venimos de una Revolución, contamos con toda
una carga histórica de la cual debemos rescatar sus valores.
Debemos fincar nuestra ideología en un «nacionalismo
revolucionario», pero sin caer en chauvinismo. Es nuestro
deber como priístas resaltar el Nacionalismo. La cultura
en México, muy rica por cierto; inculcarla sobre todo en
las nuevas generaciones, a los jóvenes; decirles que hay
valores en México. Los tres grandes procesos revolucionarios,
la Independencia, la Reforma, la Revolución, se concretan
en el México que hoy estamos viviendo. Eso
es lo que debemos rescatar, pero al mismo tiempo actualizarnos.
En Democracia 2000 hemos sido partidarios de proponer en las Asambleas
XIV, XV, XVI y XVII que el Partido Revolucionario Institucional
se oriente hacia una democracia social. Debemos hacer una combinación
de los valores de nuestra historia y adaptarla al discurso que
quieren escuchar los mexicanos. examen:
La pregunta es para Corina Calderón Sánchez: ¿qué
valores debería rescatar el PRI? CORINA
CALDERÓN SÁNCHEZ (CC): Pienso que se están
perdiendo los valores en México, y más en la juventud;
están desapareciendo por completo. Por ello es importante
retomarlos y sobre todo inculcarlos a los jóvenes, porque
al momento en que tratan con gente adulta, no la respetan. Se
está perdiendo la confianza en la persona misma, la autoestima,
la honestidad y el respeto a toda la gente. examen:
Manuel Castillo Alfaro: ¿qué opina al respecto?
¿Qué valores y principios podemos ofrecer a la sociedad
mexicana como Partido? MANUEL
CASTILLO ALFARO (MC): Antes que nada, muchas gracias por estas
atenciones que nos están brindando, después de más
de 10 años de existencia como una de las primeras corrientes
de este Partido. Más que nada el valor es dar una buena
educación, darles cultura, civismo que desafortunadamente
se ha perdido en este país. Ni en la secundaria ni en la
primaria imparten civismo. Hay que retomar todo el trabajo que
el Partido hizo durante más de 70 años; había
más apoyo a las escuelas, a los jóvenes; la gente
era más educada, hoy se ha perdido todo eso y hoy el Partido
debe de retomar la educación, la cultura y el civismo. examen:
El civismo, excelente, porque fundamentalmente es educación
política: verdad, honestidad, confianza, autoestima. Creo
que estos son, mencionados por ustedes, principios y valores,
importantísimos porque nos colocan en la vía de
soluciones. La segunda pregunta es sobre el proyecto de Nación,
el programa de acción. Ahora empezamos con Manuel para
referirnos las tribunas que han enmarcado este tema: soberanía,
política, gobernabilidad; economía y sustentabilidad;
desarrollo social, igualdad de oportunidades y lucha contra la
pobreza; salud, trabajo y seguridad; educación, ciencia
y tecnología; cultura y recreación; ecología,
recursos y calidad de vida; desarrollo rural; causas indígenas;
justicia, seguridad y derechos humanos, y política internacional.
Desde el punto de vista de Democracia 2000 ¿cuál
es la prioridad que debe abordar la Asamblea en este tema de proyecto
de Nación, cuál es la Nación que Democracia
2000 quisiera que la Asamblea del PRI retomase para plantearlo
a la sociedad? MC:
Nosotros siempre hemos luchado por la democratización,
no nada más en el PRI, sino en el país; queremos
que nuestro Partido impulse un desarrollo económico, social,
político y más que nada familiar, que hemos olvidado.
examen:
Corina, ¿estarías de acuerdo en que el PRI debe
centrar su acción en la familia? Porque en la familia concurren
la educación, la salud, la vivienda, el trabajo, el bienestar,
la comunicación, etcétera. CC:
Estoy de acuerdo, ya que la familia es el pilar de toda la sociedad.
Por esa razón debe respaldarse precisamente con acciones
relacionadas con los temas de la Asamblea: desarrollo social,
igualdad de oportunidades y lucha contra la pobreza. ¿Cómo
puede ayudar el PRI? Dando igualdad a todos, de lo contrario nunca
se va a creer en el PRI. El PRI tiene que luchar más para
atraer a la gente. examen:
¿Entonces la igualdad política es la igualdad de
oportunidades? CC:
Sí, porque muchas veces hay gente que tiene la oportunidad,
la capacidad de hacer algo y porque no tiene conocidos no hay
esa igualdad. Entonces se desanima y muchas veces viene lo que
se ha mencionado, la fuga de cerebros. examen:
Jorge ¿qué opinas sobre el particular? JA:
Yo resumiría todo este tema, todo lo de la mesa dos y las
diez tribunas que al parecer es la más nutrida o es la
más amplia, en bienestar. Sabemos perfectamente que el
discurso de bienestar está muy deteriorado. El
PRI debe decirle a la ciudadania que cuando estuvo en el poder,
el producto interno llegó al 7% en 1968. Después
se mantuvo la economía bien que mal, hasta el periodo 1980-1982. Creo
que debemos saber “vender” ese nivel que se tuvo. Es
obvio que las cosas han cambiado por supuesto, pero debemos tener
una estrategia para difundirlo. Ante la globalización del
mercado debemos defender la soberanía, cuando sabemos que
tenemos vigilancia, que nadie está exento de eso, de que
inclusive en tu casa te pueden observar, inclusive países
extranjeros, nosotros debemos empezar a trabajar esa cuestión,
y sobre todo, estar atentos en lo relacionado con la gobernabilidad.
Mientras el PRI estuvo en el poder hubo gobernabilidad; hoy son
frecuentes los asaltos, las violaciones, nadie está exento
de eso y creo que es algo en lo que debemos trabajar y los demás
temas se integran en el bienestar social, la recuperación
del poder adquisitivo y la oportunidad de que la gente tenga ingresos. Hoy
vemos por ejemplo que cada día se retiran cantidades asombrosas
del circulante para aplicarlas a las famosas deudas, esto para
disfrazar la devaluación; según los economistas,
esa es una forma de contenerla. Ahora
bien, nosotros como Democracia 2000 que hemos estado luchando
10 años, que hemos sabido lo que es estar en la acera,
diciendo: ¡democracia! Que inclusive muchos compañeros
han sido reprimidos; rescataríamos esto, que el Partido
lo tuvo y lo ha perdido, que son los derechos humanos. examen:
Vale, es parte de los principios y valores. JA:
Vale, es decir, debemos tener una estrategia sobre los derechos
humanos. Los grandes partidos modernos, por ejemplo el Partido
Socialista Obrero Español tiene una secretaría que
maneja este concepto. También debemos adaptarnos a los
vaivenes de la política internacional. Ahora resulta que
los dos grandes polos ya no existen, en la actualidad es un solo
polo y por esa razón debemos tener la nueva forma de la
política internacional, ojo. Debemos replantearnos nuestra
política exterior, el PRI debe replantear la estrategia
de la política exterior. examen:
Aquí se han expresado ideas muy buenas: una la del bienestar;
dos, concretarlo en la familia; tres, ver el asunto de la globalización,
Pregunto a Manuel ¿cómo actuar en el asunto de la
globalización? Porque no es un tema específico de
la mesa dos, está implícito en la política
internacional, pero a estas alturas lo vincula Jorge con la economía,
al hacerlo, lo relaciona con la pobreza y el bienestar. Si
pensamos en el bienestar y la familia, ¿cómo podemos
fijar la prioridad del PRI en esta mesa que es proyecto de Nación?
¿qué es el proyecto de Nación? MC:
Por ejemplo, el Banco Mundial y el FMI obligaron al gobierno a
privatizar ferrocarriles. Llevo más de 20 años trabajando
en ferrocarriles, y lo digo por mí mismo. Todo el país
se ha estado vendiendo, por lo que sabemos son disposiciones del
Fondo Monetario Internacional. Si el gobierno de México
quiere continuar recibiendo préstamos debe privatizar. examen:
¿Cuál es la respuesta al proyecto de Nación? MC:
El proyecto que debe sostener el Partido no es entregar ni hacer
lo que dice el Banco Mundial, porque lo vemos con los campesinos,
estamos empobrecidos. Fox está entregado al Banco Mundial,
a los Estados Unidos y a todo el mundo, eso no se vale. Lo que
debe hacer el Partido es proponer alternativas para crear fuentes
de trabajo y no entregarle todo a las malas privatizaciones que
se han venido haciendo. examen:
¿Cómo se llamaría ese proyecto de Nación?
JA:
Yo lo llamaría un proyecto nacionalista, una democracia
integral. Es cierto que la globalización nos deja mal parados
en algunas cosas, pero es inevitable, nosotros debemos confrontarnos
con una realidad, con una inteligencia muy fuerte para poder sacar
esos valores y ese proyecto de Nación que quieren los jóvenes. examen:
¿Qué es lo que hace a una Nación? JA:
Su gente, su territorio, sus costumbres, su forma de vivir, su
forma de ver las cosas y su idioma; eso es el proyecto de Nación
que en un momento dado debemos rescatar. examen:
¿Y qué tiene esa Nación que la distingue
de las demás? JA
: Su idiosincrasia, su forma de ver las cosas. examen:
Esó es la parte cultural, ¿cuál sería
la parte política? JA:
Desde la parte política sus instituciones, su forma de
hacer política. examen:
Y por ejemplo, para la ONU, al reconocer a una Nación,
¿qué le reconoce primero? JA:
Según mi entender podría ser su legitimidad, su
forma de desarrollo, su forma de vivir, su legitimidad de vida. CC:
Su soberanía. examen:
Exactamente. Aquí hemos estado hablando de soberanía,
entonces el proyecto de Nación. En este sentido ¿cómo
construir una Nación soberana en la globalización?
¿su proyecto de desarrollo? Por
ejemplo, en el caso de los energéticos, ¿cómo
quedaríamos respecto de la soberanía, si se vendiera
Pemex o la Comisión Federal de Electricidad? En
la sociedad internacional esa soberanía se construye con
mucho trabajo, más ahora, porque Jorge dijo: nacionalismo
y cuando uno dice nacionalismo, los países desarrollados
lo interpretan como internacionalismo, porque es lo que les conviene.
Respetar la soberanía les resulta contraproducente a sus
intereses. JA:
Cuando señalamos el asunto del nacionalismo, no es chauvinismo,
no es un nacionalismo tipo xenofóbico o fascistoide. examen:
No, ni para cerrarse. JA:
No, nosotros lo vemos como algo propio, intrínseco de nosotros,
que nos permite tener esa pequeña libertad para tomar determinaciones
y llegar a donde los mexicanos queremos. examen:
Ahora, ¿cómo se lo infundimos a la sociedad? JA:
Ahí está la esencia del problema. examen:
¿Cómo le expresamos ese concepto a la sociedad?
Porque si nosotros le decimos nacionalismo, el término
lleva muchos años de desgaste, por la falta de civismo
y por el alejamiento de los valores. ¿Cómo sensibilizamos
acerca de esa parte fundamental que se llama soberanía?
Si les decimos Revolución, no les hace sentido. ¿Cómo
podemos actualizar nuestros valores? Significa un gran reto sobre
el que todos los delegados habrán de pensar para la Asamblea,
¿cómo lo decimos en lenguaje moderno y comprensible,
pero asimilable? El español da para eso y más. ¿Cómo
decir esto de la soberanía, del nacionalismo y de la Revolución,
para que la gente se interese? Hoy
parece ser más sensible a frases o palabras sin sentido.
¿Cómo dar sentido al compromiso del PRI, nacionalista,
soberano, democrático? Hagamos un ejercicio rápido
entre los que estamos aquí. ¿Cómo decir soberanía? JA:
A mí se me ocurre dentro de la propaganda, que ahora es
márketing, pero que originalmente era propaganda política,
emplear frases sencillas y cortas que en un momento dado... examen:
Menciona una. JA:
Por ejemplo, la bandera, el niño que va caminando con su
papá y le dice: ¡Eso es nuestro! ¡Esto es lo
nuestro! Esto que vemos, a esto estamos acostumbrados, claro,
son palabras que ahorita se me ocurren, pero... examen:
Una palabra, un término o dos, para decir soberanía. JA:
Hay una frase ya muy mencionada, es: «Lo nuestro»,
se me hace una frase que ya ha sido muy utilizada. examen:
«Lo nuestro» ¿Qué? ¿No debería
haber un verbo antes?, por ejemplo: «defender lo nuestro»;
«México para los mexicanos». JA:
Esa fue una expresión que en su momento se utilizó
en México, inclusive ha sido muy cuestionada porque fue
la justificación del expansionismo yanqui, la famosa Doctrina
Monroe: «América para los americanos». Esa
frase: «México para los mexicanos» en lo personal
me encanta, pero he sentido, lo he discutido con gente y me han
dicho, bueno, es que trae un contenido ideológico chauvinista
muy fuerte, exacto, correcto, perfecto. examen:
Manuel, ¿qué es para ti la soberanía? ¿Cómo
podemos traducir la palabra «soberanía» en
algo más manejable»? MC:
Cuando hemos estado en el extranjero nos hemos dado cuenta que
hay algunos países que no tienen soberanía. A mí
me pasó, desde el momento que estuve en Brasil tres meses
refugiado, y cuando regresé a mi país, lo primero
que hice fue bajar del avión y besar el suelo, porque en
nuestro México somos hombres libres y de buenas costumbres. examen:
Tú pronunciaste una palabra muy buena que tiene que ver
con soberanía: libertad. Vemos que no es fácil explicar
la soberanía; que no es fácil designarla con otros
conceptos políticos; es muy amplio. Pasando
a la Mesa «Proyecto de Partido: estatutos.» Las tres
tribunas que concurren son: revisión estatutaria, normatividad
y elección de dirigentes, y normatividad y elección
de candidatos. Se trata de vincular el proceso fundamental de
la existencia del Partido. Si los partidos son entidades de interés
público para obtener el poder por la vía electoral
y mantenerse en él, igualmente por la vía electoral,
entonces parece ser que esta mesa resulta fundamental para nuestra
propia existencia. Debemos resolver bien la cuestión de
los estatutos; dentro de ello, la normatividad en torno a la elección
de dirigentes y candidatos. Jorge, ¿tú qué
opinas sobre esto? JA:
La verdad de las cosas es que este tema causó polémica
en la XVII Asamblea. Desde nuestro inicio como Democracia 2000,
como forma de estar presentes en la vida política del Partido
y en la nacional, siempre lo hemos cuestionado. Nuestro discurso
ha sido muy radical en las formas como han llegado a conducir
nuestro Partido los presidentes o dirigentes. Aunque sabemos que
en este caso la normatividad cumple la legalidad; nosotros hemos
cuestionado inclusive la legitimidad de los mismos. Con
respecto a la revisión estatutaria, en este momento sería
dejar pasar la oportunidad de no hablar de las corrientes de opinión.
En los artículos 33 y 66 de los Estatutos del Partido,
se considera la participación de esas corrientes de opinión.
Creo que debemos, y lo vamos a hacer en las asambleas, coordinarnos
con otras agrupaciones, otras corrientes de opinión, para
hacer un frente y que los delegados a la Asamblea General podamos
participar en esta Mesa tan importante para nosotros, donde a
las corrientes de opinión se les dé la oportunidad
de formar parte del Partido. Esa es una de las cosas en las que
debemos participar muy fuertemente, en los artículos 13,
33 y 66. Inclusive, esa normatividad tiene que ser en su momento
dado muy bien establecida. examen:
¿Qué podríamos decir a la gente, cuál
es el mensaje? Nos han acusado, estigmatizado, de ser el Partido
del dedazo... JA:
Debemos manejar el discurso de la democracia complementaria en
el Partido; debemos pugnar porque en las elecciones para elegir
a la nueva dirigencia y a los nuevos cuadros, o los nuevos cargos
de elección popular, se realicen de manera democrática,
muy bien consensuada, apegada a las normas y con credibilidad,
para que podamos tener la calidad moral de decir que ya estamos
en la etapa de la democratización interna del Partido.
examen:
¿O sea, un partido realmente democrático? JA:
Debemos entrar a esa etapa total. examen:
Corina, un partido democrático en lo interno, que postula
la democracia para el sistema político nacional y para
el sistema internacional, ¿cómo vincular el valor
de la democracia? ¿estamos inmersos en una globalización
que según veíamos obra en contra de nuestra soberanía?
La pregunta es más profunda me parece que deberíamos
vincular el valor de la democracia en el PRI, en congruencia con
la democracia en el sistema político mexicano e igualmente
con la democracia en la comunidad internacional. Desde tu punto
de vista, ¿Cómo debemos abordar ese asunto en el
PRI? CC:
Para que el PRI retome el asunto de la democracia siempre debe
tomar en cuenta a la gente, el significado mismo de la palabra
dice: que es el mandato del pueblo. Entonces esta democracia tiene
que dar beneficios al pueblo, esta democracia tiene que surgir
desde las raíces, si quiere que sea abarque a toda la sociedad.
En este caso, Democracia 2000 debe estar consciente que esta democracia
traerá beneficios al país. Demostrando
esto, que la democracia tiene un buen fin, entonces esta democracia
primero se tiene que arraigar firmemente en los miembros de Democracia
2000, tener bien definido qué es democracia, para qué
sirve, a dónde nos va a llevar, de qué manera la
vamos a hacer. Teniendo en cuenta eso y cómo y qué
es a lo que queremos llegar, todo lo que el PRI o Democracia 2000
se plantee, o a lo que quiera llegar, va a ser posible siempre
teniendo en cuenta: democracia, honradez y verdad para todos. examen:
Felipe, ¿ qué opinas sobre el tema que estamos abordando? FELIPE
VALDÉS (FV): A mí me parece que son temas más
que sabidos, que se requiere una reforma estatutaria, que los
militantes del Partido puedan llegar, es importante que lo vean
como una verdadera aspiración real y posible, que no ha
existido. En
lo referente a la globalización y la democracia, creo que
ésta ya debe ser superada como palabra. Es decir, todo
mundo habla de democracia y deben buscarse otras vías,
y para mí la vía idónea sería la ciudadana,
y el modo de atraerla es por medio de organismos y agrupaciones,
en este caso como Democracia 2000; que sea real y que tenga un
contacto verdadero con la gente, que realmente sepan el sentir
de la gente y que puedan ver esa plataforma para llegar a un partido
político, pero con esa base, una base realmente social
y no política, no de esquema de Partido. A mí me
parecería que eso sería lo interesante, tratar de
buscar nuevas vías, y sobre todo, lo más importante,
tener un nuevo discurso. examen:
¿Qué opina de esto Manuel Castillo?, de la idea
de decirle a la sociedad: somos un partido democrático,
¿cómo se lo demostramos? Porque el problema es vincular
el discurso con los hechos. Si
nosotros seguimos con este juego de poner sólo a los amigos;
que se nombren al vapor los dirigentes, o a los compadres como
candidatos, la sociedad reacciona negativamente. Por eso estamos
perdiendo, porque los candidatos no son los idóneos para
cada distrito. Estado o municipios. En
cambio, ganamos las elecciones en Tabasco nuevamente, porque Manuel
Andrade empezó desde las bases y la gente lo conoció,
lo conoce. Por eso hoy fue más fácil ganar las elecciones,
porque se tuvo un trabajo previo. La
selección de candidatos debe ser mediante consulta a las
bases, y que me disculpen, pero el Consejo Político no
puede estar en manos de unos cuantos que pretendan representar
a todo el país. Pero ya no podemos seguir con los mismos
juegos. examen:
En esta dinámica que plantea Manuel, la elección
de la dirigencia y de la selección de candidatas y candidatos
son los puntos clave en la democratización del Consejo
Político... Creo que la democracia interior debe cuidar
dos cosas: Uno.- Que seamos una opción viable ante el electorado.
Y dos, que para ser viable nos mantengamos unidos. Entonces, ¿Cómo
resolver esta ecuación de unidad y democracia? JA:
Recordemos que el PRI es un partido de masas, porque no somos
partido de cuadros ni un partido de familias... examen:
Somos un partido de masas, de cuadros, de élites, de sectores,
somos un partido de... En
este Partido han cabido todos en su historia. El nuestro es el
partido más original en el mundo moderno, tan original
que los grandes estudiosos de los partidos no lo pueden ubicar
en alguno de sus casilleros. Ha tenido sectores importantísimos,
como el obrero, el campesino y el popular; y también acepta
las corrientes críticas, e igualmente a grupos emergentes.
Así ha desarrollado una capacidad de respuesta múltiple. Veamos
las cosas sin mucha pasión y con gran deseo de participación
en el proceso de democratización interna. JA:
Ese es el meollo de todo esto. Vamos a poner en la mesa, en este
panel, todo ese bagaje que tiene el Partido, así es, no
hay discusión. Nosotros
hemos insistido, a través de más de 10 años,
que este Partido debe ser incluyente; quien sea debe tener una
tribuna para que sea escuchado; eso es fundamental. Y tiene que
haber legitimidad en sus dirigentes y en sus candidatos, y seguir
la normatividad. Aquí lo que se requieren son reglas claras
para la dirigencia nacional, en su momento y tiempo, y reglas
claras para sacar los mejores cuadros o las condiciones de los
mejores candidatos. Queda claro que no necesariamente un mejor
candidato en un distrito determinado. Y también aquí
es que este Partido debe de nutrirse de jóvenes y compañeras,
para que podamos tener esa ecuanimidad. En
resumidas cuentas, lo que estamos planteando son reglas claras
para la elección de estas personalidades, estos cuadros.
Pero, ojo, en una democracia no solamente es el asambleismo y
las actitudes democráticas; en una democracia también
hay concertaciones, también hay acuerdos, también
hay pactos. En ese sentido, el Partido debe ser muy inteligente;
aquí debe haber un órgano, ya sea el Consejo Político,
que plantee las estrategias en determinadas elecciones, caso concreto,
un distrito en la Delegación Miguel Hidalgo. Pues no podemos
poner en una elección al más simpático de
un distrito, porque no vamos a ganar, y de hecho no hemos ganado. examen:
Jorge, estás diciendo algo fundamental. Si consideramos
la opinión de las bases en forma directa para la elección
de dirigentes y candidatos ¿ponemos en peligro la democracia?
Parece ser una contradicción, habría que considerar
el hecho de poner la democracia en manos de quien tenga más
recursos económicos y con ello la oportunidad de persuadir
al electorado, más por su carisma que por su capacidad.
¿No es eso un riesgo? Debemos combinar esto de la unidad
del Partido con la democracia. JA:
Propongo en concreto, primeramente, reglas claras; segundo, un
pacto de unidad de todos los priístas; tercero, un órgano,
que podría ser el Consejo Político, pero sano. Yo
no tengo nada personal contra nadie. examen:
¿Cómo lo hacemos? JA:
Bueno, insisto en la revisión de los Estatutos. examen:
¿Cómo lo vamos a poner en los Estatutos, cómo
lo vamos a redactar? Porque esos Estatutos están en blanco.
En la XVIII Asamblea los Estatutos actuales ya no existen, están
en blanco, los vamos a redactar. Al respecto, ¿qué
redactamos, qué le ponemos? ¿Qué reglas?
¿Qué debe decir ese articulado? ¿Cómo
se va a abrir la oportunidad de participar a los ciudadanos comunes?
¿Qué tan dispuestos están a formar parte
de esa organización? JA:
Entre otras cosas, debe existir la representación de la
base misma, de lo que el Partido se ha olvidado un poco, que son
los seccionales, los comités municipales y los comités
estatales. Todo tiene que estar regularizado. Ese es el quid del
asunto, eso es a lo que debemos entrarle. Los
miembros del Consejo Político deben ser mexicanos; mayores
de edad; tener cinco años de militancia priísta
comprobada; y ser propuestos y designados a través de una
elección. examen:
Si el Consejo Político Nacional es electo, no importa su
tamaño, vamos a poner cuotas por estado, según su
población, sus distritos electorales, que son producto
de un estudio muy serio que se hizo en el IFE, en el Registro
Federal de Electores. Con ello tendría representatividad,
pero ¿cómo dotamos de legitimidad al Consejo Político
para que defina la elección de dirigentes y la elección
o designación de candidatos? JA:
Dentro de las propuestas que hemos estado analizado, sin pretender
salirme del tema, es que debemos entender que en un proceso político
se gana y se pierde, pero también debemos tener garantía
de que quienes lleguen al Partido tengan la camiseta puesta, porque
en las últimas veces hemos visto que ha llegado al Partido
mucha gente que no tiene la camiseta puesta. Pero a mí
me preocupa que no existan reglas claras, que no exista un órgano
donde podamos ventilar con toda claridad los espacios donde no
podemos ser un proceso abierto, porque vamos a perder. Eso es
inteligencia y eso democracia. examen:
¿Y eso es unidad? JA:
Debe mantenerse la unidad, pero no por amiguismos o compadrazgo.
Eso es lo que ha perjudicado a este Partido. examen:
O sea, ¿todos electos? JA:
Claro, bien, consciente de esto. examen:
¿Este cuerpo colegiado se asemejaría a una Cámara
de Diputados? ¿Un Consejo Político que se asemeja
a un cuerpo parlamentario? ¿Con dos sesiones al año?
¿tres? ¿Cómo trabaja para que sea democrático? JA:
Yo sugiero que tienen que trabajar permanentemente. examen:
¿El cargo de consejero sería vitalicio? JA:
Por supuesto que no. Un año o dos en el cargo cuando mucho. examen:
Ya nos acercamos a cómo deben juntarse unidad y democracia.
Los requisitos para ser legisladores los sabemos, son claros para
todos; para ser dirigentes los sabemos. Lo importante es que el
dirigente posea experiencia desde la base o desde el grupo u organización
acreditada en el Partido. Es en marco es importante la cuestión
ciudadana... ¿cómo conciliar y reflejar la presencia
ciudadana sin que deban desaparecer los sectores? JA:
Ese es otro problema. examen:
¿Debemos ir preparando, desde este momento, a los posibles
candidatos para competir en el año 2003. JA:
Ya debieran estarse definiendo los perfiles que se requieren,
ya debiera haber una comisión. Deben existir reglas claras,
específicas, muy precisas. Que quien gane no solamente
diga «ya gané, mis cuates». Se requieren reglas,
por ejemplo para la Presidencia del Partido y para los demás
cargos del CEN. Además hacer una revisión a fondo
de la estructura misma del Partido. Para estos tiempos un partido
constituido estructuralmente en cinco grandes ramales, como es
Presidencia, Secretaría General, Operación Política,
Elecciones, etcétera, se queda corto. Debe pensarse en
un partido propositivo, no burocrático, en una reestructuración
donde quepamos todos. Aquí la clave es inclusión.
examen:
Felipe, ¿qué opinas del asunto? FV:
Teóricamente, el problema sería muy fácil
resolver, porque sabemos lo que se tiene que hacer. Pero en la
práctica que está difícil, por todos los
factores que convergen en este Partido: intereses, grupos, muchas
cosas. Un paso importantísimo sería empezar a organizar
democráticamente ese nuevo Consejo Político Nacional.
examen:
¿En la Asamblea debemos aprobar el método democrático
interno para elegir dirigentes y candidatos, o elegir a la nueva
dirigencia? FV:
Son dos cosas que deben hacerse. Primero, elegir al nuevo dirigente,
para que después de ahí baje a todo lo demás. examen:
Sin embargo, la Asamblea no ha sido convocada para elegir dirigentes,
sino para discutir la temática establecida para las cinco
mesas; en la Mesa tres se considera la Revisión Estatutaria;
Normatividad y Elección de Dirigentes, así como
Normatividad y Elección de Candidatos. Es natural que la
gente fuera del Partido, algunos medios y hasta algunos militantes
estén confundidos, por tratarse de una movilización
tan grande... JA:
Están confundidos malévolamente en algunos casos.
Desde este momento en Democracia 2000 queremos dejar claro que
no tenemos ningún candidato a la Presidencia del Partido.
No nos preocupa andar candidateando a nadie ni andamos buscando
el candidato a la Presidencia del Partido. Creemos que hay otras
tareas primordiales, que debemos empezar a trabajar. examen:
Lo cierto es que todos debemos experimentar un cambio hacia el
interior; las coordenadas del país cambiaron; ya no es
lo mismo. La principal virtud del PRI ha sido, y es, adaptarse
a cada circunstancia histórica. El PRI debe cambiar para
mejorar sus relaciones con la sociedad y los grupos que representa.
Desde luego no se trata de grupos de poder, sino vincularnos más
con la sociedad. ¿Cómo recuperar la confianza de
la sociedad? Corina... CC:
El PRI ha perdido credibilidad a través del tiempo. Por
ello la Asamblea es oportunidad para decirle a la sociedad que
se está haciendo un cambio radical en el Partido, en beneficio
de ella; que la elección democrática de sus dirigentes
y candidatos es una muestra de ello. Que nadie será nominado
por amiguismo o por tener dinero para obtener votos. Se trata
de que todo sea claro, transparente, y sobre todo de que la gente
lo vea de este modo. examen:
Pasamos a la mesa cuatro: «Estrategias Políticas»,
relacionada con otras mesas –de hecho todas tienen que ver
unas con otras. En esta mesa las cuatro tribunas de debate son:
relación con órganos de gobierno; relación
con otros partidos; relación con movimientos y organizaciones
de la sociedad; reivindicación de las demandas de las mujeres,
los jóvenes y los grupos con desventaja social. Jorge,
¿qué opinas? JA:
Hemos dicho que el PRI es un partido de masas, un partido de cuadros.
La esencia del Partido Revolucionario Institucional consiste en
regresar a la base, en retomar las grandes demandas sociales,
encaminarlas y representarlas. El PRI debe de ser un gran frente
de las causas ciudadanas. Hoy
está en el debate la cuestión ecológica,
retomarla; hoy está en el debate la cuestión de
los derechos humanos, retomarlo; hoy está en el debate
el Fobaproa, retomarlo, con todo lo que implica, aunque salgan
raspadas muchas gentes. Todo
eso, que de una u otra manera Democracia 2000 ha estado está
haciendo, tratando de cambiar las formas de hacer política
y enfrentar el reto de la seriedad y la propuesta, retomando las
causas ciudadanas. Para nosotros eso es lo fundamental del Partido
Revolucionario Institucional: retomar las causas ciudadanas, abanderarlas
como estrategia política. examen:
Manuel. MC:
En el Partido tenemos mucha experiencia en Estrategias Políticas.
Hay quienes se han dedicado de lleno al Partido, como muchos de
nosotros. La estrategia del Partido es hacer gestión social,
retomar nuevamente los seccionales, porque nos hemos olvidado
de ellos. Hoy la estrategia es darle fuerza, poder y juego político
a quienes nos representan ante la sociedad en las bases, en los
estados. Esa responsabilidad recae en cada dirigente seccional.
examen:
Si bien una estrategia fundamental consiste en plantear una lógica
que parta del ciudadano para agregar a sectores, organizaciones
tradicionales o nuevas, las demandas deben partir de las bases,
subir al Municipio, al Estado y de ahí a la Nación.
En este momento tenemos en el país gobiernos divididos:
los gobernadores pertenecen a diversos partidos; los principales
municipios están en manos de los tres partidos mayoritarios;
los congresos locales son plurales. En otras palabras se comparte
el poder como nunca y por ello es necesario romper con la tradición
para romper la inercia que viene desde el centro, desde la época
de la Colonia, desde el Imperio Azteca. FV:
Proponer estrategias claras y reglamentos claros. ¿Por
qué hablo de reglamentos? Por aquello del centro hacia
la periferia, por el factor económico, que es importante;
pues mientras el CEN maneje todos los recursos, los Comités
Estatales estarán en manos de los gobernadores o de quienes
les financien. examen:
¿La estrategia fundamental es periferia–centro? JA:
En Democracia 2000 nos hemos caracterizado por tener puntos de
vista diferentes, puesto que los seres humanos somos diferentes.
El priísta moderno, contemporáneo, debe entrar a
la cultura del esfuerzo, no esperar a que nos ordenen algo para
hacerlo, porque a eso estuvimos acostumbrados. El Partido debe
ser incluyente en el sentido de provocar la demanda, para procesarla
y obtener la respuesta adecuada. esperar la respuesta de la ciudadanía.
Es decir, nosotros debemos esperar la respuesta de la ciudadanía
y si no, provocarla mantenerla, trabajarla hasta obtener la respuesta
adecuada. examen:
Corina, ¿podrías abundar en torno a estrategias
políticas. CC:
En cuanto a la estrategia de políticas que estaban manejando,
algo muy importante es la relación con otros órganos
del gobierno. Al estar uno relacionado con otros órganos,
se va a poder ayudar a la gente. De esta manera la gente se va
a sentir identificada con el Partido. Otra cosa muy importante
es que el gobierno debe tomar muy en cuenta la empatía,
porque muchas veces cuando uno está por encima de los demás,
no ve los problemas que tiene la gente de abajo. Uno siempre tiene
que usar la empatía, ver qué es lo que necesita.
La empatía, ponerse en los zapatos del otro, saber qué
es lo que necesita, qué le gustaría. Lo que a mí
me gustaría, supongo que a la otra persona también
le gustaría, porque si yo quiero lo mejor para mí,
se lo voy a dar a la demás gente que está alrededor. Uno
tiene que buscar la manera de ayudar a la gente. Ponerse en los
zapatos de la otra persona y de esta manera la gente se siente
identificada con las personas, con los dirigentes, con quienes
llevan el mando y de esa manera se va a ir uniendo, se va a ir
–¿cómo podría decirlo?– identificando
más con el Partido, dándole más ideas. De
esa manera, el Partido tendrá en mente todo lo que la gente
quiere, de qué manera va a hacer sus estrategias. Aquí
se está hablando de las estrategias, pero ¿cómo
pueden hablar explícitamente de eso, cuando no saben o
no han estudiado bien el caso de la gente? Primero, debe saberse
qué necesita la gente, para que llegue a los altos dirigentes
y entonces manejarlo de la manera más correcta. examen:
Entramos a la Mesa número 5: Visión de Futuro, subdivida
en tres tribunas: una que se llama precisamente Visión
de Futuro; la Declaración Política; y la relativa
al compromiso político para la equidad de género.
Visión de futuro quiere decir prácticamente todo.
Es difícil imaginar el futuro. ¿De qué estamos
hablando? ¿Del año 3000? ¿Del año
2100? ¿O del corto plazo, al 2003 y al 2006. ¿Por
qué la gente tendría que votar por el PRI en el
2003? CC:
Por lo que se ha estado mencionando, por la reestructuración
que se va a hacer, por esa democracia que se está tratando
de crear desde las raíces, por lo que se ha estado planteando
en toda esta reunión, por esa reestructuración,
porque se está tratando de hacer un cambio para el país.
Esa sería una respuesta. examen:
¿Pero por qué lo habrían de creer? ¿Nada
más porque tú lo dices? CC:
No, precisamente por todo lo que se ha estado diciendo, porque
se va a estar mostrando a qué se quiere llegar, cómo
se va a llegar, qué se va a hacer por ellos, de qué
manera se va a hacer, el historial de cada persona, que tengan
una visión de qué beneficios les va a traer, eso
es todo lo que engloba, esa visión a futuro. Todo lo que
a ellos les va a atraer, que no nada más sea como ha sido
siempre. examen:
¿Cuál es el compromiso político del PRI en
esto? CC:
Que dé bienestar, una mejor forma de vida; eso es lo que
todos estamos buscando. Al votar por alguien siempre buscamos
salir adelante, tener una vida más cómoda, pero
que no nos tengan tan reprimidos. Tenemos lo que mencionaba el
señor Manuel, libertad. examen:
¿Qué hace un diputado? Porque lo que se va a renovar
es la Cámara de Diputados. Debemos informarle a la gente
lo que hace un diputado. Qué hace un diputado, un senador,
para qué sirve, quién los pone. CC:
No tengo muy clara su función. examen:
Pero el diputado ya se está dando cuenta para qué
sirve. Por ejemplo, con la reforma fiscal, estamos viendo que
los diputados sí sirven. Manuel, ¿qué le
garantiza el PRI a la sociedad, a través de sus diputados? MC:
Un diputado debe llegar a consensos. Por ejemplo, el Presidente
Fox pretende ahogarnos económicamente con sus reformas
fiscales, pero los diputados lo han parado. examen:¿Cuál
sería el compromiso político del PRI? MC:
Lo tenemos que ver en la perspectiva del 2006, en cuanto al candidato
a Presidente de la República, que tenga propuestas reales
a la sociedad, no nada más para los priístas, a
todo mundo, y elegir un buen candidato requiere una estrategia
política que no nos divida. examen:
¿Podría ser una candidata? MC:¿Por
qué no? Que reúna los requisitos, pero eso sí,
el Partido debe poner a los mejores hombres y mujeres que nos
representen. Lo primero que debe evitarse es que los candidatos
o candidatas se nombren desde la cúpula del Partido, para
que no sean impuestos como se hacía anteriormente. El compromiso
del Partido debe de ser darle confianza a los ciudadanos, si les
demostramos que hemos cambiado en la selección de candidatos.
examen:
¿Y las causas sociales? MC:
Las causas sociales son que el Partido debe retomar los problemas
que tenemos. Por ejemplo el empleo; estamos viendo que Fox va
a hacer más recortes, van a salir más del Seguro
Social, van a salir de la Reforma Agraria, van a salir de toda
la estructura del gobierno, va a haber más desempleo. Atacar
el desempleo requiere una estrategia. examen:
La tendencia del neoliberalismo es maximizar el mercado y minimizar
Estado. ¿Cómo construir un equilibrio frente a este
desequilibrio? Felipe... FV:
Dicen que el futuro no es predecible, pero en un proyecto político
debe serlo. En cuanto a la visión del futuro es innegable
que el Partido busca ganar. ¿Cómo lograrlo? Se debe
partir de la calidad, pero no sólo de la moral, que es
importante, sino también debe haber una calidad profesional
y de conocimiento. Sabemos que hay diputados que no están
bien asesorados. El Partido podría preocuparse de eso,
que cada uno de sus candidatos esté bien asesorado. Un
modo de proteger el equilibrio es ofrecer candidaturas ciudadanas,
que la Constitución no contempla. examen:
¿Un planteamiento de reforma a la Constitución al
respecto? FV:
Sí, decirle al ciudadano común: tú entras. examen:
¿De reforma al COFIPE? FV:
Así es. Abrirles el espacio directamente a los ciudadanos. examen:
¿Quitarle a los partidos el monopolio de acceso al poder? FV:
Por eso en la otra intervención hablaba de otras vías,
porque creo que los partidos se han quedado desfasados. examen: Sin embargo, el problema es que sin partidos políticos, la democracia se convierte en una multitud de grupos. En este momento se están inscribiendo 50 o más organizaciones para obtener su registro como partidos políticos. No creo que desprestigiar a los partidos sea una buena estrategia, para el PRI o para cualquier partido. Si creemos que los partidos son entidades de interés público, que tienen representación y capacidad de interlocución, así como capacidad de gestión, entonces, fortalezcamos a los partidos; porque si abrimos a un ciudadano común, la posibilidad de ser candidato, entonces, con que tenga dinero, con que tenga medios, se convierte, sin representatividad, en una opción aparentemente viable. Debemos tener cuidado, porque la política debe ser seria, consistente. La viabilidad de esta propuesta es limitada, porque no va a tener el consenso de los partidos, y como éstos son los que tienen que modificar la Constitución y la ley desde el Congreso.
FV:
Eso puede ser el gran contenido, realmente representar o ser portavoz
de eso, de las causas sociales. examen:
¿Qué para el dos mil tres? ¿Qué para
el dos mil seis? FV:
Preparar con tiempo el proceso que se llevaría a cabo,
dar legitimidad y legalidad a quienes vayan a ser candidatos,
que regresen a los principios, retomar de una manera real los
principios universales del hombre. examen:
Jorge. JA:
Nosotros no tenemos candidato a la Presidencia del Partido, y,
obviamente, estamos abiertos a los que sean candidatos y candidatas. Pero
viendo hacia el futuro, quienes hemos sido críticos tenemos
un gran reto, debemos adaptarnos a las circunstancias y modernizarnos.
Muchos de los que somos críticos ya no somos tan jovencitos
y debemos pensar también en actualizar esa situación. Nosotros
llegamos a la conclusión de que un partido moderno debe
ser un puente entre las demandas ciudadanas, debe ser un hilo
conductor, retomando las causas y estar siempre con un pie adelante,
hacia lo que en un futuro no muy lejano requiere la ciudadanía. Bien,
¿Cuál es el mensaje que debemos darle a la ciudadanía? Garantía
de gobernabilidad, certeza. Si la crisis de los partidos trae
un nuevo discurso de los candidatos independientes, con todo respeto
digo que no es el camino, yo mismo estuve ilusionado con ese discurso,
inclusive hasta un compañero de nosotros se amarró
a las puertas del Partido porque quería ser candidato a
diputado independiente, en esa juventud que a veces uno desborda,
no por ignorancia, sino por ingenuidad. Debemos por ejemplo trabajar el discurso del empleo, reelaborar el de educación y el de salud. Empezar
a preparar los cuadros hacia lo que se viene, con un discurso
equilibrado. Si algo tuvo en el pasado el PRI era equilibrio;
aquí se conjuntaban todas las fuerzas políticas,
y era más difícil sacar una candidatura interna
que afuera. Pero aquí había luchas y se lograban
equilibrios para sacar a un candidato, eso se perdió porque
llegaron gentes que nos dijeron: «ustedes no saben, la tecnocracia
debe tomar el poder para que este Partido sea un partido moderno»
y pues así nos fue el 2 de julio. examen:
Una cuestión final acerca de las expectativas. Ustedes
tienen ideas tan válidas como las todo militante. Fueron
invitados a este primer coloquio porque su propia historia, pero
más que nada por su militancia nos puede enriquecer. En
la Asamblea lo primero que consideramos importante es la inclusión,
e inclusión justamente es lo que pretendemos, en eso coincidimos.
¿Qué piensan con respecto al cambio de nombre sigla
y lema? JA:
Qué bueno que pregunta usted esto, hay que reflexionarlo.
Sería un error estratégico porque todavía
tenemos voto muy importante y un pasado del cual enorgullecernos.
Lo importante es cambiar las actitudes... CC:
Yo también estoy de acuerdo en que no se cambie el nombre.
Porque muchas veces se malentiende esto, quieren tapar el sol
con un dedo, quieren mentirle a la ciudadanía. Yo siento
que está bien el nombre, solamente hay que darle un giro
a lo que está proponiendo el PRI. FV:
Coincido con los dos compañeros. Se me haría un
ejercicio inútil, con cualquier nombre que se le ponga,
está perfectamente identificado el PRI, y no solamente
el PRI como tal, sino quienes pertenecemos al PRI. Yo desistiría
de la posibilidad de cambiarle tanto colores como el nombre, pienso
que no sería ni tema de debate, porque sería renunciar
a una historia. examen:
No hay que tenerle miedo al pasado. FV:
Así es. examen:
Manuel. MC:
Yo pienso que tampoco se deben cambiar los colores ni el nombre
del Partido, porque hoy, con esos cambios que empezamos a hacer
en el Partido, la sociedad se ha dado cuenta, y hoy muchos están
arrepentidos de haber votado por Fox. Pero qué bueno que
hoy la sociedad se da cuenta y eso me lo transmite mucha gente
de algunos estados. No se debe cambiar lo que hicimos en 70 años;
al contrario, vamos a dar la cara a la sociedad, pero la vamos
a dar con trabajo, con esfuerzo, con energía y para cambiar
a México. Ese es mi punto de vista. examen: Muy bien, muchísimas gracias. Se los aprecio mucho y se los aprecia el Partido. El primer coloquio «Rumbo a la 18 Asamblea» se efectuó con la corriente interna denominada «Democracia 2000» encabezada por Jorge Avendaño Martínez, quien participó acompañado por Manuel Castillo Alfaro, Corina Calderón Sánchez y Felipe Valdés, el 8 de agosto de 2001.
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